Miasto Przyszłości
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Miasto Przyszłości
Chyba wszyscy z nas, w swych choćby marzeniach, próbują sobie wyobrazić, jak znane nam miejsca w mieście, będą wyglądały za lat 10, 50, czy sto...
Co jakiś czas, docierają do nas różne informacje i wizualizacje, poszczególnych większych czy mniejszych części Bydgoszczy. A potem, gdy plany przebudowy, nie są z różnych powodów realizowane, o proponowanych zmianach się zapomina.
Proponuje w tym temacie przypominać propozycje zmian wyglądu miasta, zarówno te nie zrealizowane, jak i te teoretycznie 'oczekujące'. Nie wszyscy z nas mieli okazje je widzieć.
Na początek proponuję obejrzeć trzy wizje zabudowy terenów po przeciwnej stronie opery.
Pierwsza i trzecia pokazuje również połączenie ul Marcinkowskiego z Focha. Druga i trzecia, tunel prowadzący pod plac Teatralny. W pierwszej mamy jeszcze zabudowę południowej części Focha, miedzy placem Teatralnym a Focha.
Fachowcy pewnie szybko wypunktują wady i zalety każdej z tych prezentacji. A ja mogę tylko powiedzieć, że np. 'podoba mi się projekt trzeci'...
(Autora trzeciego nie udało mi się ustalić.)
Co jakiś czas, docierają do nas różne informacje i wizualizacje, poszczególnych większych czy mniejszych części Bydgoszczy. A potem, gdy plany przebudowy, nie są z różnych powodów realizowane, o proponowanych zmianach się zapomina.
Proponuje w tym temacie przypominać propozycje zmian wyglądu miasta, zarówno te nie zrealizowane, jak i te teoretycznie 'oczekujące'. Nie wszyscy z nas mieli okazje je widzieć.
Na początek proponuję obejrzeć trzy wizje zabudowy terenów po przeciwnej stronie opery.
Pierwsza i trzecia pokazuje również połączenie ul Marcinkowskiego z Focha. Druga i trzecia, tunel prowadzący pod plac Teatralny. W pierwszej mamy jeszcze zabudowę południowej części Focha, miedzy placem Teatralnym a Focha.
Fachowcy pewnie szybko wypunktują wady i zalety każdej z tych prezentacji. A ja mogę tylko powiedzieć, że np. 'podoba mi się projekt trzeci'...
(Autora trzeciego nie udało mi się ustalić.)
- Załączniki
-
- projekt A. Bulandy.JPG (94.17 KiB) Przejrzano 13036 razy
-
- Projekt M. Sajdaka.JPG (84.17 KiB) Przejrzano 13036 razy
-
- inny.JPG (52.22 KiB) Przejrzano 13036 razy
Re: Miasto Przyszłości
Ten wątek powinien trafić tutaj: viewforum.php?f=102
Re: Miasto Przyszłości
A czemu do absurdów? Każdy ma inną wizję rozwoju miasta.
Re: Miasto Przyszłości
krajan pisze:Każdy ma inną wizję rozwoju miasta.
Właśnie dlatego.
Re: Miasto Przyszłości
Szok.
Jeszcze pierwszą opcję przeboleję ale trzecia wizja jest dla mnie nie zrozumiała
Nowy most, kładka? Remontowana śluza zakopana?
Jeśli autor nie potrafi jej pokazać (narysować, komputer, program 3d ?), więc wyobrażam sobie jakie siano ma w głowie albo w butach
Dla mnie najlepszą opcją była by ta pierwsza. Wszystkie trzy wydają mi się "dziwne" z kilku powodów:
- połączenie Focha z Marcinkowskiego bardzo utrudniło by ruch w centrum, chodzi mi raczej o kierunek od zachodu, dodanie świateł i ciąg stojących samochodów na mostach
- spora ingerencja w aktualny wygląd, kształt i użytkowanie (do Marcinkowskiego). Jest tam teraz dobry skrót dla pieszych, uważam, że nie potrzebny jest tam kolejny dojazd do dworcowej.
- tunel pod Focha??? Ogromna ingerencja w teren. Widząc jak teraz budują wszelkie rodzaje wjazdów podziemnych, to by musieli zamknąć Focha na trochę czasu. Nie wspomnę, o zastoju w budowie spowodowanym tym co odkryje ziemia czyli badania archeologiczne i zapewne ich poganianie (pewnie i zastraszanie jak to było ostatnio na Focha). A wiadomo, że jest co tam badać (klasztor, teatr).
- aktualnie mamy po dwa pasy w każdą stronę i już jest mało miejsca, więc dodanie wjazdu pod Plac Teatralny zmusiło by zwężenie Focha do jednego pasa? Druga i trzecia wizualizacja jest tak nieczytelna w tej kwestii, że trudno się domyślać co myśli autor. Na moje pewnie o tym nie myślał
Tunele są po bokach a ruch uliczny w stronę skrzyżowania z Gdańską skierowany jest na torowisko? Dobrze że na trzeciej opcji dodano autobus (jedyny widoczny pojazd!)
A na drugiej grafice nie ma w ogóle ulicy tylko chodnik? Pewnie to tunel który wynurza się dopiero na Jagiellońskiej przed rondem... ale jazda
Reasumując: te wizualizacje są tak bardzo ogólnikowe i z małą ilością szczegółów, że nie można brać ich na poważnie. Ale kto wie co zaakceptuje nasze kochane miasto by tylko powstała kolejna galeria handlowa (na przeciw Opery) i "akwarium' (Plac Teatralny).
ps. Plac Teatralny lubię taki jak jest, a chciałbym by pozostała tam zieleń i miejsce spaceru i odpoczynku z pięknym widokiem na Farę, most i nawet wyspę Św. Katarzyny.
Jeszcze pierwszą opcję przeboleję ale trzecia wizja jest dla mnie nie zrozumiała
Dla mnie najlepszą opcją była by ta pierwsza. Wszystkie trzy wydają mi się "dziwne" z kilku powodów:
- połączenie Focha z Marcinkowskiego bardzo utrudniło by ruch w centrum, chodzi mi raczej o kierunek od zachodu, dodanie świateł i ciąg stojących samochodów na mostach
- spora ingerencja w aktualny wygląd, kształt i użytkowanie (do Marcinkowskiego). Jest tam teraz dobry skrót dla pieszych, uważam, że nie potrzebny jest tam kolejny dojazd do dworcowej.
- tunel pod Focha??? Ogromna ingerencja w teren. Widząc jak teraz budują wszelkie rodzaje wjazdów podziemnych, to by musieli zamknąć Focha na trochę czasu. Nie wspomnę, o zastoju w budowie spowodowanym tym co odkryje ziemia czyli badania archeologiczne i zapewne ich poganianie (pewnie i zastraszanie jak to było ostatnio na Focha). A wiadomo, że jest co tam badać (klasztor, teatr).
- aktualnie mamy po dwa pasy w każdą stronę i już jest mało miejsca, więc dodanie wjazdu pod Plac Teatralny zmusiło by zwężenie Focha do jednego pasa? Druga i trzecia wizualizacja jest tak nieczytelna w tej kwestii, że trudno się domyślać co myśli autor. Na moje pewnie o tym nie myślał
Reasumując: te wizualizacje są tak bardzo ogólnikowe i z małą ilością szczegółów, że nie można brać ich na poważnie. Ale kto wie co zaakceptuje nasze kochane miasto by tylko powstała kolejna galeria handlowa (na przeciw Opery) i "akwarium' (Plac Teatralny).
ps. Plac Teatralny lubię taki jak jest, a chciałbym by pozostała tam zieleń i miejsce spaceru i odpoczynku z pięknym widokiem na Farę, most i nawet wyspę Św. Katarzyny.
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
Re: Miasto Przyszłości
bunkier pisze:krajan pisze:Każdy ma inną wizję rozwoju miasta.
Właśnie dlatego.
Trzeba mieć na uwadze, że są też ludzie mądrzejsi od nas
Odciążenie Warmińskiego jest dobrym pomysłem, nie trzeba by dodawać tam kolejnych świateł. Ten rejon (po Befanie) obecnie pusty/z ruinami powinni zabudować
Re: Miasto Przyszłości
krajan pisze:bunkier pisze:krajan pisze:Każdy ma inną wizję rozwoju miasta.
Właśnie dlatego.
Trzeba mieć na uwadze, że są też ludzie mądrzejsi od nas
Odciążenie Warmińskiego jest dobrym pomysłem, nie trzeba by dodawać tam kolejnych świateł. Ten rejon (po Befanie) obecnie pusty/z ruinami powinni zabudować
samą dziurę oczywiście
ale czy całe otoczenie i rozwiązanie problemów z dojazdem będzie musiało tak wyglądać?
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
Re: Miasto Przyszłości
To są wizje z lat "70.
Re: Miasto Przyszłości
krajan pisze:Trzeba mieć na uwadze, że są też ludzie mądrzejsi od nas
Widać to szczególnie na załączonych obrazkach
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
GrapHite pisze:
Nowy most, kładka? Remontowana śluza zakopana?
![]()
(...)
^^^ Mój błąd, że nie dodałem, że te wizki mają co najmniej 7 lat. Wtedy, choć by o odkopaniu śluzy jeszcze się nie mówiło.
Teren ten i tak chyba za jakiś czas zostanie zabudowany. Temu ma służyć właśnie przypomnienie tych projektów, by potem można było porównywać. Może są dziwne, może zbyt śmiałe, ale do absurdalnych chyba im daleko. Przypomina mi się pewna scena z filmu "Poszukiwany, poszukiwana", czyli gdyby chciano np operę przenieść na wyspę Młyńską, a w miejscu opery zrobić park...
Jest sporo 'starych projektów' wartych przypomnienia, by zobaczyć czy i co w takich miejscach się zmieniło.
Są i różne 'nowe' projekty, które mają być niebawem zrealizowane. A czy tak będzie, to się wkrótce przekonamy. Np. ten, przystanku kolejowego "Błonie".
- Załączniki
-
- zdmikp.JPG (53.38 KiB) Przejrzano 12902 razy
Re: Miasto Przyszłości
A tak miało wyglądać WSI - dzisiejsze UTP
Z tej makiety powstało z 10% zabudowań.
Z tej makiety powstało z 10% zabudowań.- Załączniki
-
- UTP
- IMG_7494small[1].jpg (65.89 KiB) Przejrzano 12896 razy
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
Trudno powiedzieć, jak by potoczyła się realizacja tych planów, gdybyśmy nadal mieli PRL. Może z trudem, ale by to zbudowali. Młodzież potrzebowała uczelni. Ale czasy się zmieniły i pojawiły się uczelnie 'prywatne'. Chcący się uczyć mają pewnie większy wybór, a i ich samych chyba jest mniej, choćby z powodu emigracji.
Była tu mowa o projektach absurdalnych. Z naszego punktu widzenia, takim był zapewne ten przypomniany na samym dole tej strony:
viewtopic.php?f=28&t=5943&start=40
Z tekstu o tym, można było odnieść wrażenie, że wyburzenia sięgać mogły aż do ul Pocztowej. Daltego poniżej, jeszcze jedna 'wizka' poprawiona o dodatkową 'pustkę'. Próbowałem też 'dobudować' tam teatr. Stoi symbolicznie w swym miejscu, 'mniej więcej'...
Była tu mowa o projektach absurdalnych. Z naszego punktu widzenia, takim był zapewne ten przypomniany na samym dole tej strony:
viewtopic.php?f=28&t=5943&start=40
Z tekstu o tym, można było odnieść wrażenie, że wyburzenia sięgać mogły aż do ul Pocztowej. Daltego poniżej, jeszcze jedna 'wizka' poprawiona o dodatkową 'pustkę'. Próbowałem też 'dobudować' tam teatr. Stoi symbolicznie w swym miejscu, 'mniej więcej'...
- Załączniki
-
- większa pustka.JPG (49.84 KiB) Przejrzano 12819 razy
Re: Miasto Przyszłości
ile teraz miejsca na galerie handlowe by było 
"Czekając na idealny moment, możesz nigdy nie rozpocząć dzieła. Zaczynaj już! Zaczynaj tam, gdzie jesteś i jako ten, kim jesteś" - H. Jackson Brown
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
^^^ A jak by zabrakło, to by jeszcze co nie co powyburzali...
Natrafiłem na zdjęcie z projektem autora którego mi się nie udało ustalić. W czasach początku budowy, mówiło się o czwartym kręgu. Tu jest on pokazany. Połączenie z pozostałymi odcina aktualną, prostą drogę do kładki. Chyba że ten łącznik jest nad ta drogą. Nie pamiętam co w nim miało być, ale mówiło się, że jedno z jego przeznaczeń to parking, pewnie kilku poziomowy. Może i poprawiło by to estetykę tego miejsca. Obecny parking raczej nie dodaje uroku temu miejscu.
W otwartym właśnie, wielopoziomowym przy ul. Pod Blankami, trochę przesadzili z cenami. Ten przy operze może był by darmowy, choćby dla gości opery...
Natrafiłem na zdjęcie z projektem autora którego mi się nie udało ustalić. W czasach początku budowy, mówiło się o czwartym kręgu. Tu jest on pokazany. Połączenie z pozostałymi odcina aktualną, prostą drogę do kładki. Chyba że ten łącznik jest nad ta drogą. Nie pamiętam co w nim miało być, ale mówiło się, że jedno z jego przeznaczeń to parking, pewnie kilku poziomowy. Może i poprawiło by to estetykę tego miejsca. Obecny parking raczej nie dodaje uroku temu miejscu.
W otwartym właśnie, wielopoziomowym przy ul. Pod Blankami, trochę przesadzili z cenami. Ten przy operze może był by darmowy, choćby dla gości opery...

- Załączniki
-
- czwarty krąg.JPG (33.81 KiB) Przejrzano 12728 razy
-
- miejsce na czwarty krąg.JPG (46.08 KiB) Przejrzano 12727 razy
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
W dziale "PLANOWANE IMPREZY" jest zaproszenie na spotkanie, które odbędzie się w Muzeum Fotografii. Znajduje się ono w dawnym zespole budynków magazynowych. W latach dziewięćdziesiątych XXw., 'złapałem' na VHS projekt zabudowy tego obszaru.
Gdyby to zrealizowano, to i może ciekawie by tam wyglądało.
Gdyby to zrealizowano, to i może ciekawie by tam wyglądało.
- Załączniki
-
- MF 1.JPG (85.2 KiB) Przejrzano 12631 razy
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
wichura pisze:(...)
... podczas pobytu w Brugii widząc te tłumy wydające 7 euro za 25-minutowy rejs wzdłuż kamienic, pod mostkami po labiryncie kanałów ubolewałem, że w Bydgoszczy to nie może wyglądać podobnie. Bo możliwości są. Potrzebne jeszcze chęci, dobra wola urzędników i dobry klimat dla wypromowania "mody" na taką formę spędzania czasu
Wiem, że to co tu napiszę spotka się raczej z krytyką, że 'nie wolno ruszać tego miejsca', lub podobnie.
Wyspa Młyńska, już dawno zmieniła swój charakter, z przemysłowego na rekreacyjny. Są jeszcze 'stare młyny', ale jest również 'nowe międzywodzie'. 'Rysowałem' kiedyś sobie małe kanały na Wyspie, pomijające budynki. Pozwalające przemieszczać się małym statkom, ubogacały całościowo to miejsce. Teoretycznie realne do wykonania. Jednak teraz nie ma na to ani środków, ani raczej już nie ten czas.
Jednak ośmielę się pokazać jeden z najskromniejszych tamtych wariantów, 'zatoczkę', pozwalającą na dopłynięcie tam, np. Słonecznikiem, choć nie wiem, czy miałby moc wracać 'pod prąd'. (Kładka Klenczona, jest na szczęście 'wysoka'. Chyba.) Oczywiście na tą chwilę jest to też raczej nie realne, bo część miejsca zatoczki, (mini portu), zajmuje, jak mi się wydaje, plac zabaw dla dzieci.
Tak to miało by wyglądać...
- Załączniki
-
- stary projekt.JPG (72.94 KiB) Przejrzano 12454 razy
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
No i jest pierwsza łódka, do portu na wyspę. 
- Załączniki
-
- rejs na Wyspę Młyńską.JPG (106 KiB) Przejrzano 12429 razy
Re: Miasto Przyszłości
Tak się zastanawiam czy tam nie jest zbyt silny prąd dla takich łódek 
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
^^^ Ta łódka dała by radę. Wygląda, na mocną, ze silnikiem spalinowym.
- BYDZIAK 1958
- brak
- Posty: 7172
- Rejestracja: czwartek, 29 gru 2011, 20:51
Re: Miasto Przyszłości
W temacie z ulicami, pojawiło się zdjęcie z kończącą się budową 'nordika'.
Ewing z GrapHitem dyskutowali:
W każdym widoku z wieżowcami, zawsze na początku był ten pierwszy. Ten, który wybił się nad inne budynki i jako jedyny wśród nich, sterczał na widnokręgu.
Ja, co jest oczywiste, nie doczekam się widoku naszego miasta z wieloma wysokościowcami. Ale gdyby tak trochę pofantazjować i ustawić następny wieżowiec, na np. obecnie pustym placu na przeciw opery... (po drugiej stronie ulicy Focha) I może jeszcze, również blisko, na pl. Teatralnym... A w oddali, gdzieś tam, pojawi się chyba już nie długo River Tower...
Ewing z GrapHitem dyskutowali:
Ewing pisze:I jak ma się ten moloch do okolicznej zabudowy? Za przeproszeniem wygląda jak kupa zrobiona na środku trawnika
GrapHite pisze:Bydgoszczy brakuję ładnych wysokich budynków. Mi się podoba
Ewing pisze:Może i brakuje ale to na pewno nie jest miejsce na takie budynki.
GrapHite pisze:Mi nawet miejsce pasuje.
W każdym widoku z wieżowcami, zawsze na początku był ten pierwszy. Ten, który wybił się nad inne budynki i jako jedyny wśród nich, sterczał na widnokręgu.
Ja, co jest oczywiste, nie doczekam się widoku naszego miasta z wieloma wysokościowcami. Ale gdyby tak trochę pofantazjować i ustawić następny wieżowiec, na np. obecnie pustym placu na przeciw opery... (po drugiej stronie ulicy Focha) I może jeszcze, również blisko, na pl. Teatralnym... A w oddali, gdzieś tam, pojawi się chyba już nie długo River Tower...
- Załączniki
-
- 4W.JPG (48.24 KiB) Przejrzano 10952 razy