Ulica Wrocławska

[Hrab]

Kiedyś bardzo ważna ulica stanowiąca znakomite połączenie dzielnic po dwóch stronach starego kanału. Ze względu na to, że była wąska, w zwartej zabudowie, wytyczono główne ciągi komunikacyjne z jej pominięciem i straciła swą ważność. Ale dla wtajemniczonych stanowi nadal świetny skrót i urokliwe miejsce.

Tu jest wątek o jednym z widocznych na zdjęciach obiektów – teatrze - restauracji typu establi¬ssementu, który miał być restaurowany:
viewtopic.php?f=34&t=4398&hilit=Wroc%C5%82awska
Inny wątek powiązany:
viewtopic.php?f=34&t=5031&hilit=Wroc%C5%82awska

[AERO]

Na ulicy tej jest jeszcze inny , ciekawy budynek.
Był wykorzystany do .... tłumieniu niemieckiej d y w e r s j i w tym rejonie , we wrześniu 1939 r. Szkoda, że mało skutecznie !

[seth]

Najważniejsze w kontekście powyższej prowokacji jest to, że aero czyta to co napisałem w temacie "Krwawa NIedziela". Gdyby faktycznie w tym rejonie złapano jakiegoś dywersanta to skutek takiej akcji byłby godny odnotowania. A tak ? Zamordowano kilku bogu ducha winnych Niemców, a popołudniu pracownicy tego budynku najzwyklej uciekli. Wówczas doszły do władzy lokalne męty, których zbrodnie i kradzieże usprawiedliwia post aero.

[MWS]

Kiedyś bardzo ważna ulica stanowiąca znakomite połączenie dzielnic po dwóch stronach starego kanału. .....

Brzmi ładnie, ale wyglądało to zgoła inaczej.

Ulica Wrocławska (Schickstr.) zaczynała się od Grunwaldzkiej i kończyła na kanale.
Na tym odcinku obowiązywała nazwa i numeracja (która „zawracała” przy kanale). Ulica należała do Okola.
Za kanałem był wydzielony teren - Kanal Kolonie A (dom śluzowego i planty).
Dalej grunt przynależał do ulicy Nakielskiej. (Wilczak).
Nie było tam żadnej, sensu stricto, ulicy, tylko wjazd - droga na prywatnej posesji, zapewniająca dostęp na jej tyły (obecnie hotel) i do IV śluzy.
Na starych planach widnieje, na styku Nakielska/droga do śluzy, jakieś zaznaczenie – brama?; szykana?
Skrót przez śluzę istniał, ale jego funkcjonalność uzależniona była od właściciela terenu i od śluzowego.
W tej sytuacji trudno mówić o jakimś regularnym ciągu komunikacyjnym.

Ulica Wrocławska, w obecnym kształcie, (od Grunwaldzkiej do Nakielskiej) zaistniała formalnie dopiero około 1930 roku.

[Stanislaw]

Kolega mi kiedyś opowiadał, że Okole nie przepadało z za Wilczakiem, i vice versa. Przechodząc na druga stronę kanału należało raczej być w większej grupie, dla bezpieczeństwo. Bydziak, możesz to potwierdzić?

[krajan]

Wcześniej w tym miejscu był lokal 'Danusia', zburzony około 12 lat temu.




Wjazd ten ma być drogą dojazdową do bloku w okolicy Kanału/Cmentarza.

[Hrab]

... Ulica Wrocławska (Schickstr.) zaczynała się od Grunwaldzkiej i kończyła na kanale.
Na tym odcinku obowiązywała nazwa i numeracja (która „zawracała” przy kanale). Ulica należała do Okola.
...
Nie było tam żadnej, sensu stricto, ulicy, tylko wjazd - droga na prywatnej posesji, zapewniająca dostęp na jej tyły (obecnie hotel) i do IV śluzy.
....
W tej sytuacji trudno mówić o jakimś regularnym ciągu komunikacyjnym.

Plany z lat 1900, 1908 i 1921 potwierdzają, że była to ważna ulica. Na każdym z tych planów występuje ona pod inna nazwą.
Oczywiście jeszcze, że 20 lat przed pierwszą z tych dat - w czasach gdy był to teren jeszcze ewidentnie podmiejski - było tak jak piszesz.

[BYDZIAK 1958]

Kolega mi kiedyś opowiadał, że Okole nie przepadało z za Wilczakiem, i vice versa. Przechodząc na druga stronę kanału należało raczej być w większej grupie, dla bezpieczeństwo. Bydziak, możesz to potwierdzić?

Słyszało się o różnych waśniach między dzielnicami, ale aż taki stary nie jestem, żeby pamiętać te szczegóły.
Ale gdy byłem chłopakiem, w wieku szkolnym i gdy znalazłem się (sam) np. w rejonie dzisiejszego ronda Grunwaldzkiego, to zdarzały 'napady' grupek tamtejszych chłopaków. Najczęściej miałem spokój dzięki tarczy szkolnej, którą nosiło się przyszytą do rękawa. 'Napastnicy' byli albo z SP24, albo z SP14. Pytali z której jestem szkoły i po usłyszeniu lub zobaczeniu, że z 47-mej, dawali mi spokój. Te dwie szkoły 'walczyły' ze sobą mimo, że były blisko siebie. (Teraz, 'nowa 14', jest przy ul Żmudzkiej).

[seth]

Kolega mi kiedyś opowiadał, że Okole nie przepadało z za Wilczakiem, i vice versa. Przechodząc na druga stronę kanału należało raczej być w większej grupie, dla bezpieczeństwo. Bydziak, możesz to potwierdzić?

Ja jestem z Wilczaka, i mogę to potwierdzić. Pech był taki że jedyna czynna apteka była na Grunwaldzkiej. 'Pod Lwem" i czasami wieczorową porą trzeba było tam iść. Bywało różnie, a nie zawsze udawało się iść "grupą".

Komentując zdjęcie III Komisariatu Policji Państwowej;


Jan Grzegorek IPN, str.703/705. Grzegorka ktoś ostrzelał w okolicy cmentarzy na Jarach, przerażony pobiegł na komisariat Policji Państwowej :

"(...)pobiegłem do komisariatu przy ul. Wrocławskiej 5. Meldunek mój zlekceważono i o mało mnie nie aresztowano jako szpiega (opis dotyczy dn. 2 września ). Strzały zaczęły padać wkrótce po przelocie samolotów niemieckich (3 września, ok. 10 ). Padały one z domu przy ulicy Różanej ( nr.18 ), z restauracji Baara przy ul. Nakielskiej, z cmentarza ewangelickiego przy Grunwaldzkiej (tyle że cmentarz był i jest katolicki). Pociskami padającymi z tego kierunku ranny został w dłoń jeden z siedzących ze mną i innymi (...) w parku między ul. Wrocławską i Nakielską. Mówiono też, że strzelano z kościoła ewangelickiego przy ul. Nowogrodzkiej oraz przy Nakielskiej. "

Bohater tej relacji był nader aktywnym łowcą dywersantów w rejonie Wrocławska, Dolina, Nakielska. Zorganizował 5 osobową grupę, uzbrojoną w jedną szablę i broń ostrą. Mieszkańcy wskazywali okna z których strzelano, wtedy grupa Grzegorka zatrzymywała Niemca tam zamieszkałego i po zebraniu 10 takich, odprowadzała na pobliski posterunek Policji Państwowej przy ul. Wrocławskiej. Podczas przeszukiwania mieszkań natrafiano na łuski i czasem broń ( krótką czy długą, nie wiadomo). Grupa zastrzeliła 4 Niemców którzy wg jego zeznania rzucili się na eskortujących. W czasie rewizji w mieszkaniu Pawła (właśc. Arthura) Hinza (ul. Wincentego Pola ) znaleziono łuski , później Hinz zapłacił za to życiem. Łącznie w rejonie działania grupy Grzegorka zginęło 16 Niemców. Wielu polskich mieszkańców Wilczaka broniło swoich niemieckich sąsiadów przed zbyt pochopnym aresztowaniem. Grzegorek jednoznacznie stwierdził że żaden Niemiec nie zginął bezpodstawnie. Jak widać grupa Grzegorka bez trudu i strat wymordowała całkiem sporą grupę dywersantów. Polowanie odbyło się to bez udziału polskiej policji.

[BYDZIAK 1958]

Seth, jestem pod wrażeniem Twojej pasji sprawdzania wydarzeń dotyczących 'KN'. Moja wizja czasu tych dni, była mniej więcej taka, jak pokazał to film Sąsiedzi. Trudno się wyzbyć tych schematów. Tylko studzenie z tym związanych emocji, pozwala na spokojniejsze podchodzenie do tematu i przełykanie Twoich, może jeszcze nie wszystkich argumentów.
Niedawne słowa Ewinga:

Ta mapka do mnie nie przemawia - jeśli dywersja miała miejsce to na pewno nie w co drugim domu przy danej ulicy - zwłaszcza, że opis mówi o "głównych ośrodkach dywersji", a więc zakłada, że było ich przynajmniej kilka razy więcej co jest praktycznie nie realne.
(...)

^^^ Uważam że jest w nich sporo racji.

No ale w tym wątku jest portret ulicy.
Zmienił się jej wygląd w stronę ul.Nakielskiej. Szczególnie zachodni narożnik, na którym obecnie mamy 'Hotel Park' z parkingiem. Jakiś czas temu, natrafiłem na zdjęcia starej zabudowy tego miejsca. Możliwe, że są one również tutaj, na Bunkrze.

[BYDZIAK 1958]

Ciekawostką ulicy też jest to, że jej wschodnia zabudowa powstała tylko po północnej stronie kanału.
Trochę to dziwne, że nie było chętnych (?) na np. zabudowę jej wschodniego narożnika z ul.Nakielską.

[BYDZIAK 1958]

(...)
Skrót przez śluzę istniał, ale jego funkcjonalność uzależniona była od właściciela terenu i od śluzowego.
W tej sytuacji trudno mówić o jakimś regularnym ciągu komunikacyjnym.
(...)

Na Wspominaj Bydgoszcz natrafiłem na taki obrazek. Mostek, a raczej kładka przy śluzie. W głębi jakieś zabudowania. Możliwe, że jest to właśnie widok na dawny, przypomniany przez MWS 'skrót'.

[seth]

Seth, jestem pod wrażeniem Twojej pasji sprawdzania wydarzeń dotyczących 'KN'. Moja wizja czasu tych dni, była mniej więcej taka, jak pokazał to film Sąsiedzi. Trudno się wyzbyć tych schematów. Tylko studzenie z tym związanych emocji, pozwala na spokojniejsze podchodzenie do tematu i przełykanie Twoich, może jeszcze nie wszystkich argumentów.

No to tytułem uzupełnienia;

Kathe Finger mieszkała na Grunwaldzkiej 44 :

" Zaintrygowało nas to, że wielu volksdeutschów pod polską strażą odprowadzono do najbliższego rewiru policyjnego (na ul. Wrocławską) (...) aresztowania nie ograniczyły tylko do pozbawiania wolności, ale wiązały się także ze znęcaniem się i z bestialskim traktowaniem (...) następnie przyszli do nas ( okno Fingerów wskazano jako to z którego strzelano ) (...) mój mąz wziął mnie na stronę (...) i wyszeptał: Musimy teraz umrzeć, bądź dzielna (...), stał prosto, trzymał mnie za rękę (...) żołnierz, który wrzeszczał do nas coś czego zupełnie nie rozumieliśmy, wycelował broń i strzelił. Śmiertelnie raniony mój mąż upadł (...) zostaliśmy wszyscy aresztowani na zewnątrz czekał na nas wrzeszczący tłum (...) Co pewien czas aresztowanych ładowano na ciężarówki i odwożono do budynku rządowego w celu osądzenia ( z komisariatu na ul. Wrocławskiej na ul. Promenadę, ob. Jagiellońska) (...) wyroki zapadały szybko, wszystkich bez wyjątku skazywano na na karę śmierci (...) w poniedziałek 4 września (...) znów była obława na Niemców "

[Hrab]

To jest wątek ulicy Wrocławskiej, czy kolejne rozwinięcie zeznań bydgoskich volksdeutschów z wątku KN?

[seth]

III Komisariat Policji Państwowej był przy ulicy Wrocławskiej. Czyż nie ? aero nawiązał do tego, a nie innego budynku w kontekście Krwawej Niedzieli. Więc co się spinasz Hrab ? Pilnuj swoich wątków, a ogarniesz co trzeba.

[Hrab]

To właśnie mój wątek. Pilnuję.

[MWS]

Coś nowego.
Nie miałem pojęcia, że dawniej, dzisiejsza ulica Ułańska to również była Wrocławska.
Ale tak wynika z zaznaczenia.
Tylko czy „Schleustr.” = „Schickstr.”

[seth]

Na mapie z 1913 jest to Dragoner Strasse ( ob.Ułańska). Nazwy ulic które widzimy na mapach sprzed I wojny nie dotyczą miasta Bydgoszcz. Żadna z prezentowanych dzielnic, Okole (Schleusenau) i Wilczak (Prizenthal) w granicach administracyjnych miasta nie były.
Zatem krystalizowanie się nazw poszczególnych ulic, podlegały pewnej dowolności.

[Hrab]

Teraz jest prawidłowo.

[MWS]

@seth

Od ok. 1890 roku książki adresowe zawierają dział „Vororte Bromberg”.
Od czasu powstaniem działu figuruje w nim „Dragonerstr.” na terenie dzielnicy Prinzenthal, (łącznie z numeracją i nazwiskami właścicieli działek).


@Hrab

Fakt – teraz jest prawidłowo.
Tylko dlaczego widnieje tam „Schleustr.” a nie „Dragonerstr.”
Jeżeli prawidłowo powinno być „Dragonerstr.”, to gdzie była „Schleustr.”